Шесть регионов России полностью перешли на прямые расчеты с поставщиками услуг ЖКХ

Шесть регионов России полностью перешли на прямые расчеты с поставщиками услуг ЖКХ

Собственники жилья в шести российских регионах полностью перешли на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. Об этом говорится в справочной информации, подготовленной к заседанию экспертного совета комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.

Закон о переходе на прямые договоры с поставщиками был подписан 3 апреля 2018 года. Он позволил потребителям заключать соглашения без участия управляющей компании.

"По данным на 31 декабря 2018 года, между собственниками помещений в многоквартирном доме было заключено 100% прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями в Белгородской и Еврейской автономной областях, республиках Дагестан, Северная Осетия - Алания, Тыва и Ямало-Ненецком автономной округе", - говорится в документе.

Кроме того, полностью на прямые расчеты с поставщиками электрической энергии перешли в Брянской, Вологодской областях, в Севастополе и Республике Алтай. По твердым коммунальным отходам 100% прямых договоров заключено в Курской области и Забайкальском крае, по холодной воде - в Кабардино-Балкарской Республике. Еще в 20 регионах России полностью перешли на прямые договоры по газу.

С вступлением в силу нового закона граждане получили право на общем собрании собственников жилья принимать решение о заключении договора напрямую с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами при управлении таким домом управляющей организацией, товариществом собственников жилья, жилищно-строительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.

Сами поставщики ресурсов могут отказаться в одностороннем порядке от договора на обеспечение коммунальными услугами и перейти на прямые договоры с потребителем при наличии задолженности в размере более двух среднемесячных объемов у управляющих компаний.

Источник информации:
ТАСС
Обсудить в Telegram

Комментарии:

Игорь, Волгоград
16 апреля 2019 г., 16:04
Рейтинг: 0
Сообщений: 1
Нравится: 3
Нe нравится: 3

А мы отказались: в предложении перейти на прямые договоры не было текста проектов договоров. Не было информации о возможности принимать участие в обсуждении проектов договоров, адресов и уполномоченных специалистов для обсуждения. Просто предложили принять кота в мешке. Так подробно излагаю - потому, что сомневаюсь в полной осознанности принятия решения в указанных в статье областях. И тут парадокс: чем хуже УК - тем строже подход ко всем инициативам сверху. В данном случае: чем хуже работает УК, тем больше доверия в договорной области именно к ней. Плохого исполнителя,но проверенного на непроверенного менять смысла нет.

Асабали
16 апреля 2019 г., 17:37
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 7
Нe нравится: 5

"По данным на 31 декабря 2018 года, между собственниками помещений в многоквартирном доме было заключено 100% прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями в Белгородской и Еврейской автономной областях, республиках Дагестан, Северная Осетия - Алания, Тыва и Ямало-Ненецком автономной округе", - говорится в документе.
Не знаю как в других регионах, но в Дагестане всегда были прямые договора. И переход на прямые договора, начался в начале 2000 годов.
Прямые договора ещё аукнутся, и аукнутся так, что РСО мало не покажется.
На экзамене, при получении лицензии, мне задавали вопрос об Исполнителе коммунальных услуг. (В это время готовили законодательную базу для прямых договоров.) Я ответил, что в Дагестане давным давно уже прямые договора со всеми РСО. На что мне намекнули, может правильно сделали что перешли, ведь скоро прямые договора будут по всей России?
Я ответил, что сильно сомневаюсь, так как Дагестан с прямыми договорами по неплатежам идёт впереди планеты всей, что в скором времени следует ожидать и по всей России.

Владимир
17 апреля 2019 г., 8:42
Рейтинг: 5058
Сообщений: 1019
Нравится: 5
Нe нравится: 1

Асабали ! Что то не догоняю. Вы вроде от УО. а тексте как бы за РСО! Наши жители в УО всегда были на прямых договорах.вроде мы были вне закона и долго более 10 лет противились прокурору ГЖИ.а теперь всё по закону.И я не сколько не переживаю за РСО.так же и они за нас.Если бы наши жители платили бы нам то мы бы и года не просуществовали !!!!! В виде примера касса в магазине принадлежит магазину а не нанятой организации!! Вы соседу своему не доверяете считать деньги в Вашем кармане. А всё остальное от лукавого ..желание переложить ответственность на другого .

Асабали
17 апреля 2019 г., 10:29
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 5
Нe нравится: 0

Асабали ! Что то не догоняю. Вы вроде от УО. а тексте как бы за РСО! Наши жители в УО всегда были на прямых договорах.вроде мы были вне закона и долго более 10 лет противились прокурору ГЖИ.а теперь всё по закону.
Владимир, как Вы определяете объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, например по электроэнергии, где ОДПУ установлен?
Пост.354 определяет это, как разницу между ОДПУ и суммой всех показаний ИПУ, то же самое говорит и Арбитражный суд. Почитайте, решение АС РД по делу №А15-621/2019. А ведь у нас прямые договора.
Выписка из решения суда о признании УО (при прямых договорах) банкротом: "От должника поступило ходатайство о прекращении производства по делу в связи с
оплатой долга в полном объеме в сумме 5 898 108,24руб."

Асабали
18 апреля 2019 г., 10:43
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 6
Нe нравится: 0

Если бы наши жители платили бы нам то мы бы и года не просуществовали !!!!! В виде примера касса в магазине принадлежит магазину а не нанятой организации!! Вы соседу своему не доверяете считать деньги в Вашем кармане. А всё остальное от лукавого ..желание переложить ответственность на другого .
Владимир, Вы мне так и не ответили на вопрос и рассуждаете Вы о здравом смысле, а законы у нас пишут спортсмены и артисты. И этот закон утверждает обратное.

Дело в том, что наши жители тоже платили не нам, а напрямую энергосбыту. Это устраивало и нас, и их. И мы горя не знали. Но началась тяжба между сетевой компанией и сбытовой. Сбытовая подаёт в суд на УО и всю разницу между ОДПУ и ИПУ повесили на УО решением Арбитражного суда.

Пока не было ОДПУ, мы установили на всё, что расходуется на ОДН один счётчик и горя не знали. Поставили ОДПУ, и этот счётчик к расчёту энергосбыт уже не принимает, только разницу между ОДПУ и ИПУ.

Владимир
19 апреля 2019 г., 9:05
Рейтинг: 5058
Сообщений: 1019
Нравится: 5
Нe нравится: 3

Владимир, Вы мне так и не ответили на вопрос и рассуждаете Вы о здравом смысле, а законы у нас пишут спортсмены и артисты. И этот закон утверждает обратное. Асабали ! Нас тоже не устраивает данный закон. но это закон. И это для нас лучше чем было раньше.Мы сами обслуживаем ОДПУ и в режиме реального времени видим расход ГВС. ХВС и тепловой энергии .и при необходимости можем реально повлиять на не рациональный расход того или иного ресурса. Вот только на воровство со стороны собственников повлиять не можем! Не можем повлиять на прорехи в законах и постановлениях .которым усердно пользуются РСО !

Асабали
20 апреля 2019 г., 7:25
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 3
Нe нравится: 0

Асабали ! Нас тоже не устраивает данный закон. но это закон.
Владимир, несмотря на то, что ни меня, ни Вас, закон не устраивает, соблюдать мы его обязаны, так как это закон.
Владимир, у меня к Вам один вопрос, на который Вы отвечать не хотите:
"Как Вы определяете объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, по электроэнергии, где ОДПУ установлен?"
Какого моё видение, и как считаю должно быть фактически, изложу после Вашего ответа.

Владимир
22 апреля 2019 г., 8:12
Рейтинг: 5058
Сообщений: 1019
Нравится: 1
Нe нравится: 0

Владимир, у меня к Вам один вопрос, на который Вы отвечать не хотите:

"Как Вы определяете объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, по электроэнергии, где ОДПУ установлен?"

Асабали ! Как разница показаний ОДПУ и показаний ИПУ плюс норматив там где нет приборов.Все согласно постановления правительства РФ!

Асабали
23 апреля 2019 г., 8:04
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 2
Нe нравится: 0

Статья 157.2. п.1.
1. При управлении многоквартирным домом УО или ТСЖ, коммунальные услуги собственникам помещений в многоквартирном доме предоставляются ресурсоснабжающей организацией.

Из положений подпункта "а" пункта 30 Правил № 124 в их взаимосвязи с положениями пунктов 14, 15 и 17 Правил № 354 следует, что с момента расторжения РСО договора ресурсоснабжения с УО или ТСЖ, исполнителем коммунальной услуги соответствующего вида становится РСО.

Пост. № 354.
34. Потребитель обязан:
г(2)) сохранять установленные исполнителем при вводе прибора учета в эксплуатацию контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета; (Спрашивается, а РСО это надо? У них есть ОДПУ.)

81. Абзац 2.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.

Каковы права УО при прямых договорах? Никаких.
Может ли УО проверить корректность работы приборов учёта при прямых договорах? Нет, не может. УО к учёту коммунальных ресурсов при прямых договорах не имеет никакого отношения и контролировать учёт не может. УК может контролировать только показания ОДПУ. А по показаниям ИПУ, УК довольствуется только теми сведениями, которая РСО им соизволить подать.

В прошлом месяце забрал учёт (был вынужден забрать учёт, но принимает свои деньги РСО. Получается что перешли на прямые платежи.) по эл.энергии в 90 квартирном доме, где половина счётчиков установлены в квартирах.
По истечении месяца расклад таков:
Счётчики в 5-ти квартирах просто стоят, и расхода нет. (Популярный ответ, мы дома не бываем.)
Расход всех 90 квартир – 10 тыс.
ОДН по нормативу (выше норматива нельзя по закону) – 1700 руб.
УО должна ещё доплатить 22 тыс. руб. РСО.
Три квартиры эл.энергию вырабатывают, и должен доплатить дополнительно и им за 4 тыс. кВт. (Ответ потребителя, мы счётчики не смотрели и платили просто наугад. а когда увидели, что переплата, тогда перестали платить.)
Вывод. РСО до одного места работа квартирных счётчиков и с УО они будут разбираться только по ОДПУ, что и показывает судебная практика.
Только УО заинтересована, чтобы не было хищений и был нормальный учёт в доме, РСО повторяю, это до одного места.
До этого приводил примеры завершившихся процессов и вступивших в силу решений судов в г.Каспийск. Процессы взыскивания начинаются и в г.Махачкала. Приведу два примера начинающихся процессов в Арбитражных судах: 1. Дело № А15-1721/2019 по взысканию с УО 13626743,98 рубля основного долга и 2545519,73 рубля пени. 2. Дело № А15-1723/2019 по взысканию с ТСЖ 17017522,81 рубля основного долга и 4756 998,43 рубля пени.
Повторяю, в данных случаях и всегда, в Дагестане были прямые договора по всем видам коммунальных услуг. (Плати пени при том, что РСО сами собирают деньги и УО их в глаза не видели.) в Арбитражных судах просто работает конвейер по взысканию.

Владимир
23 апреля 2019 г., 9:38
Рейтинг: 5058
Сообщений: 1019
Нравится: 2
Нe нравится: 1

Асабали ! У нас с Энергосбытом трений практически нет.Пока..А вот с водоканалом и тепловыми сетями что похожее.на Вашу ситуацию. И тем не менее считаю что прямые договора это для нас лучше.не надо отвечать за не платежи со стороны населения!.

Асабали
23 апреля 2019 г., 21:37
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 3
Нe нравится: 0

У нас с Энергосбытом трений практически нет.
У нас тоже не было. Трения появились между сетевой организацией и сбытовой. Вот тогда Энергосбыт и начал предъявлять претензии к УО.

Иван
24 апреля 2019 г., 8:31
Рейтинг: 844
Сообщений: 130
Нравится: 3
Нe нравится: 0

Добрый день коллеги! У нас не трения, у нас суды. Восемь месяцев доказывали в суде, что у нас прямые договоры, восемь месяцев энергосбыт уверял, что у них прямые расчеты. Суд обошел этот вопрос стороной, все что сумели отбить - это отрицательные ОДНы, разница между ОДПУ и ИПУ вся наша. Сейчас вопреки законодательству и здравому смыслу снимаем показания ИПУ и передаем энергосбыту - так дешевле.

Владимир
24 апреля 2019 г., 8:57
Рейтинг: 5058
Сообщений: 1019
Нравится: 4
Нe нравится: 0

Сейчас вопреки законодательству и здравому смыслу снимаем показания ИПУ и передаем энергосбыту - так дешевле. Мы так и делаем.Вот только с водоканалом не получается .Те хотят жить с помощью дыр в законах и наглом обмане . Энергосбыт большой и ему не зачем заниматься тыреньем по карманам а водоканал это местная контора Администрации которая хочет быть *хорошей * а там то выборы мэра. то Губернатора или еще кого то ...Так что у нас мелкие недоразумения с Энергосбытом и Войны с водоканалом.т.е с местными братьями

Асабали
24 апреля 2019 г., 13:31
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 3
Нe нравится: 0

У нас не трения, у нас суды.
Иван,добрый день!
№ дела не подскажете?

Асабали
24 апреля 2019 г., 13:47
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 3
Нe нравится: 0

Сейчас вопреки законодательству и здравому смыслу снимаем показания ИПУ и передаем энергосбыту - так дешевле.
Снимаем показания ИПУ и начисления делаем сами. Проблема в том, что счётчики в квартирах установлены. Жильцов обязали это сделать в 90-х годах (то ли сбытовая, то ли сетевая организация, кто сейчас разберётся), когда счётчики просто воровали. Деньги Энергосбыт просто принимает в куче с Содержанием дома. По другому как собрать деньги за Содержание дома, когда целые субъекты РФ просят списать долги, к примеру, за газ.
Свои деньги Энергосбыт удерживает, прописано у нас в договоре, только по дополнительному письму от нас.
Следующий шаг на который мы намерены пойти, таков.
Вот эти ваши деньги которые мы собрали, и вот вам список должников, кто сколько должен на оставшиеся, что мы не собрали. Не нравится как мы долги ваши собираем, взыскивайте сами?

Иван
25 апреля 2019 г., 9:37
Рейтинг: 844
Сообщений: 130
Нравится: 4
Нe нравится: 0

Добрый день Асабали! Дело № А60-37301/18. До 01.01.17 у нас с энергосбытом не было никаких отношений. С указанной даты появилась электроэнергия, потребленная в целях содержания ... Это жилищная услуга, начисляем, собираем, отдаем энергосбыту. Долги собственников - наши долги. Предлагали неоднократно энергосбыту переуступку прав требования к должникам (протокол разногласий, доп. соглашения) - нет, нет, нет. Каждый акт передачи электроэнергии - сумма в несколько раз больше, чем наши начисления по нормативу. Никаких пояснений, никакой информации по ИПУ (прямые договоры превратились в прямые расчеты). Только в суде я увидел ведомости энергопотребления, ведомости снятия показаний ИПУ, узнал что не один десяток должников энергосбыт отключил самостоятельно, но не уведомил УО, многие должники подключились сами и т.д, Я думаю многие с этим знакомы. Итог - треть долгов удалось отбить, но резюме суда - виновны априори, должны заплатить, хотя уверен на 100% - значительная часть объемов из воздуха, но доказать не смогли. ОДПУ минус ИПУ оплачивает УО, хоть прямые договоры, хоть непрямые.

Асабали
25 апреля 2019 г., 23:33
Рейтинг: 2345
Сообщений: 432
Нравится: 3
Нe нравится: 0

Итог - треть долгов удалось отбить, но резюме суда - виновны априори, должны заплатить, хотя уверен на 100% - значительная часть объемов из воздуха, но доказать не смогли. ОДПУ минус ИПУ оплачивает УО, хоть прямые договоры, хоть непрямые.
Иван, ваш Энергосбыт "постриг" Вас неплохо, и главное отбили воздушные бабки. А мне удалось, ПОКА УДАЛОСЬ, отбиться.
Дело в том, что когда у нас установили ОДПУ, я написал письмо, что не принимать его не могу, так как он установлен согласно закона. Только учитывать мы его будем только после того, как мне будет передан учёт по всем ИПУ. А пока этого нет, ОДН рассчитываем по старому договору с сетевой организацией, по количеству лампочек.
Подали в суд, как и на всех. Дело № А15-418/2015
Процесс шёл более полугода.
В итоге подал встречный иск, чтобы в спорный период именно Энергосбыт признать Исполнителем и обязать их передать мне поквартирный учёт.
После этого договорились, они свой иск отзывают, я отзываю встречный иск.
Только в феврале 2017 года передали поквартирный учёт. И нет проблем. За это время успели поставить счётчики с дистанционным снятием показаний и начисления по ОДПУ, резко уменьшились. Из ТСЖ перешли в УК, но пока долг висит и что они будут делать, не знаю.
Другие УК установку ОДПУ проигнорировали, при этом даже не ответили на письма об их установке. Теперь у них проблемы и немаленькие. Прошли по ступеням все апелляции, и везде проиграли.

Иван
26 апреля 2019 г., 7:27
Рейтинг: 844
Сообщений: 130
Нравится: 3
Нe нравится: 0

Добрый день Асабали! По поставкам электроэнергии в жилые и нежилые помещения у нас трений с ЭнергосбыТом нет. Тут они прямые договоры признают и нам долги потребителей не вешают. Большую свинью нам подложили законодатели в виде электроэнергии на общедомовые нужды. ЭнергосбыТ всё, что недополучил от потребителей перевел в разряд ОДН. Дополнительный доход (неосновательное обогащение): различные перерасчеты потребителям, и как следствие доп.объемы нам, забывали из ОДПУ вычесть ИПУ и весь объем опять нам и т.д. Пришлось по каждому лицевому счету в каждом расчетном периоде вручную пересчитывать объемы (57 домов). Да, они нас "постригли", но это пока. Главное, что суд учел "отрицательные ОДНЫ" и за истцом остался большой долг по этим отрицательным ОДНам, будем эти воздушные бабки приземлять. С января 2019 г. вывоз мусора (обращение с ТКО) осуществляет Региональный оператор. Наотрез отказывается от прямых договоров, выставляет счета УО, долги растут, скоро опять в суд пойдем.

Загрузка...
Загрузка...
Загрузка...